Preverjanje dejstev 22 trditev iz intervjuja predsednika Trumpa Axios z Jonathanom Swanom

Predsednik Trump je v redkem sedečem intervjuju ponovil vrsto zavajajočih trditev o odzivu ZDA na koronavirus.

Predsednik Donald Trump na intervjuju 28. julija 2020. (HBO/Axios)

Opomba urednika: PolitiFact, ki je v lasti Inštituta Poynter, je napačna informacija o koronavirusu, ki preverja dejstva. Ta članek je ponovno objavljen z dovoljenjem in se je prvotno pojavil tukaj .

V redkem sedečem intervjuju v Beli hiši je predsednik Donald Trump ponovil vrsto zavajajočih trditev, katerih cilj je narisati rožnato sliko odziva ZDA na koronavirus.

V skoraj 40-minutnem dvoboju ena na ena, kar Axios posnet 28. julija in predvajan na HBO 3. avgusta je politični poročevalec Jonathan Swan spraševal predsednika o več vprašanjih, ki so opredelila zadnjih šest mesecev. Med njimi: zakaj ima predsednik predlagal ne bo sprejel izida volitev, pa naj bo Trump vedel o poročilih o ruskih nagradah za ameriške vojake in zakaj je stopnja smrtnosti zaradi koronavirusa v porastu .

'Trenutno mislim, da je pod nadzorom,' je dejal Trump, ko se je skliceval na pandemijo.

»Kako? 1000 Američanov umira na dan,« je vprašal Swan.

'Umirajo - to je res. In je, kar je,' je odgovoril Trump. »Toda to ne pomeni, da ne delamo vsega, kar je v naši moči. To je pod nadzorom, kolikor ga lahko nadzorujete.'

Trumpovi komentarji so vsebovali mešanico polresnic, manjkajočega konteksta in odkritih neresnic. Spodaj smo preverili nekaj najbolj vprašljivih trditev.

To je zavajajoče. Ocenili smo podobna trditev večinoma napačna.

Pred izbruhom koronavirusa je kitajsko gospodarstvo nazadovalo. Toda pred 67 leti je bila država na vrhuncu ogromna lakota ki jih je prinesla gospodarska politika Mao Cetunga zgodovinarji pravijo ubiti kar 45 milijonov ljudi.

Ni točno reči, da je današnja Kitajska prav tako slaba. Številna leta v šestdesetih in sedemdesetih letih prejšnjega stoletja je bilo gospodarstvo v veliko slabšem stanju, kot je zdaj. podatki Svetovne banke .

Leta 2019 kitajsko gospodarstvo rasla najpočasneje v 29 - ne 57 - letih.

— Daniel Funke

Trump je podvojil uradno število. Uradniki Arene, ki so skenirali vstopnice ljudi, ki so vstopali v Trump's Miting 20. junija , je dejal, da je bilo množice okoli 6.200.

Večkraten pol prodajnih mestih vključno z Axios poročal o tem Tiskovni predstavnik gasilske enote Tulsa Andrew Little je dejal, da je bila množica manj kot 6.200. To štetje ni vključevalo osebja, apartmajev in medijev v BOK centru z 19.200 zmogljivostmi.

Z Litlom smo se pogovarjali 4. avgusta in povedal nam je, da gasilci niso sami prišli do velikosti množice. Little je povedal, da je številka prišla iz centra BOK na podlagi skeniranih vstopnic udeležencev, ki so vstopili v center.

'Te številke nismo prešteli mi,' je Little povedal za PolitiFact. 'Prenesli smo ga z odobritvijo prizorišča.'

Direktor Trumpove kampanje za komunikacije Tim Murtaugh je dan po shodu oporekal številki 6200 govoriti , '12.000 ljudi je šlo skozi detektorje kovin, tako da je ta številka daleč.'

— Amy Sherman

To je nepopolno. ZDA so izvedle več testov COVID-19 kot katera koli druga država v golem številu, vendar ta metrika ne pove celotne zgodbe, Podatki Johnsa Hopkinsa kažejo .

Po mnenju Johnsa Hopkinsa je treba programe testiranja prilagoditi velikosti epidemije in ne velikosti populacije. Več držav je učinkovito nadzorovalo širjenje virusa s programi testiranja, ki so imeli veliko manjše število testov na prebivalca kot ZDA.

'Kljub temu, da imajo najvišjo stopnjo testov na prebivalca, se ZDA soočajo z največjim izbruhom na svetu, novi primeri pa se v mnogih državah še naprej povečujejo,' je zapisal Johns Hopkins: 'Glede na stopnjo pozitivnosti (tj. opravljenih testov, koliko jih je bilo pozitivnih na COVID-19) je najbolj zanesljiv način za ugotavljanje, ali se vlada dovolj testira.'

— Amy Sherman

Za to nismo našli nobenega dokaza. Ni jasno, na katere 'priročnike' in 'knjige' se sklicuje predsednik.

'Imamo veliko večjo epidemijo, zato morate testirati bolj sorazmerno,' je rekel Jennifer Kates, višja podpredsednica pri Kaiser Family Foundation.

Znanstveniki in oboje politično stranke se je že zgodaj v pandemiji strinjal, da je treba testiranje razširiti, da bi spremljali, kako se virus širi, in zagotovili karanteno bolnih ljudi brez simptomov. Trenutno CDC priporoča povečano testiranje, da bi ljudem pomagali varno vrniti se delo in šole .

Pojavili so se pozivi k 'pametnejšemu testiranju', s testiranjem samo ljudi s simptomi in bistvenih delavcev.

Michael Hochman, izredni profesor na medicinski šoli Keck na USC, je napisal Članek ki je poudarilo, kako drago je testiranje in kako lahko lažno negativni rezultati ljudem dajo lažen občutek varnosti. Hochman je trdil, da bi moralo razširjeno testiranje ciljati na določene populacije za testiranje, vlada pa bi morala spodbujati socialno distanciranje in maske za ljudi z manjšim tveganjem.

— Emily Venezky

To je zavajajoče in večinoma netočno. Glede na več COVID-19 sledenje spletne strani Južna Koreja je imela le 301 smrtnih žrtev, ko so 28. julija opravili intervju s Trumpom, jih je bilo 300. Južna Koreja z več kot 51 milijoni prebivalcev od aprila ni zabeležila več kot petih smrti na en dan. Južna Koreja tudi ni imela konica več kot 200 dnevnih primerov od konca marca.

Številke Južne Koreje odražajo njihov velik in zgodnji odziv na COVID-19. Izvajali so testiranje po višji stopnji, z več kot 55.000 testi do konca februarja in uporabljeni sledenje stikov za karanteno ljudi, ki so izpostavljeni virusu.

— Emily Venezky

To je napačno.

Najbolj jasen pogled na to, kako se koronavirus širi, je skozi lečo odstotka pozitivnih testov na koronavirus. Če se izvaja več testov in jih je več pozitivnih, to pomeni, da se virus širi preko le povečanja testiranja.

Med aprilom in junijem so se testiranja močno povečala, delež pozitivnih izvidov pa se je zmanjšal. Toda junija se je delež pozitivnih testov povečal. Čeprav se je nekoliko umirilo in umirilo, je še vedno več kot tri odstotne točke višje kot spomladi.

In seveda se primeri pojavijo ne glede na to, ali nekdo testira virus ali ne.

— Jon Greenberg in Louis Jacobson

To je narobe na več načinov. Na dan pred intervjujem s Trumpom se je 7-dnevno povprečno število smrtnih žrtev na nacionalni ravni več tednov, poroča Projekt sledenja Covidu . Ta je znašala 1.004. Teden dni pred tem jih je bilo okoli 800. Teden pred tem jih je bilo okoli 700.

Za zvezne države, ki jih je omenil Trump, se je zmotil glede Teksasa (7-dnevno povprečje je očitno naraščalo), zmotil se je glede Floride (povprečje je bilo približno 10 višje kot teden prej, čeprav se je v nekaj dneh zmanjšalo za tri pred intervjujem) in pravilno glede Arizone (drseče povprečje je bilo tri smrti nižje kot teden dni prej).

— Jon Greenberg

To nima konteksta. Opozorila, da je ruska obveščevalna enota nagradila ameriške sile, so se pojavila v predsednikovem dnevnem poročilu. večkraten novice poročila . The Predsednikov dnevni zapis je povzetek informacij in analiz na visoki ravni o vprašanjih nacionalne varnosti, ki se dnevno pripravljajo za predsednika in druge imenovane člane njegove administracije.

Bela hiša je sporočila, da Trump nikoli ni bil ustno obveščen.

Trump zaradi informacij, ki jih je poročal New York Times, Rusije ni obsodil ali posvaril – ker je je rekel poročanje ni verodostojno.

— Miriam Valverde

Kot je v intervjuju poudaril Swan, to ni v redu. V Afganistanu je zdaj skoraj enako število ameriških vojakov, kot jih je bilo, ko je Trump prevzel oblast.

V času Trumpove inavguracije so bili približno 8.400 ameriških vojakov v Afganistanu.

Trenutno je približno 8.600 vojakov ostanejo v državi.

Številka je narasla na okoli 14.000 na neki točki Trumpovega mandata, vendar se je v zadnjih nekaj mesecih zmanjšala.

— Samantha Putterman

To zahteva dodaten kontekst. ISIS je zdaj veliko šibkejši kot takrat, ko je Trump prišel na oblast, in pravijo strokovnjaki zasluži si nekaj zaslug za uporabo več sredstev za boj. Toda strategijo, ki jo je uporabil, je v veliki meri podedoval od Obamove administracije, ISIS pa na nekaterih področjih še vedno deluje.

Will Todman, sodelavec programa za Bližnji vzhod pri Centru za strateške in mednarodne študije, je dejal, da je skupina bistveno šibkejša, vendar še naprej deluje kot upor v Iraku in Siriji, kjer je od januarja do maja izvedla najmanj 600 napadov. 2020, kar kaže, da ostaja resna grožnja.

»Številni gospodarski, politični in družbeni dejavniki, ki so motivirali vzpon teroristične skupine, ostajajo ali so se celo poslabšali. ISIS je svoj vpliv razširil tudi na druga področja, vključno z Afriko in Srednjo Azijo, zato se fokus premakne,« je Todman pred tem povedal za PolitiFact. 'Vendar ISIS ne nadzoruje nobenega ozemlja v Iraku ali Siriji in njegove zmogljivosti niso nič v primerjavi s tistimi, ki so bile na vrhuncu svojega 'kalifata' ali ko je predsednik Trump prevzel oblast.'

— Samantha Putterman

To je zavajajoče. Približno 20 milijonov ljudi je registriran za glasovanje v Kaliforniji, vendar izjava posnema lažne trditve govoril je o tem, da je Kalifornija poslala glasovnice 'vsakemu, ki živi v državi, ne glede na to, kdo so', in je volitve lažno označil za ponarejene.

Maja je guverner Kalifornije Gavin Newsom, demokrat, ukazal vsem okrožjem, naj pošljejo glasovnice po pošti, pri čemer je navedel zdravstvene težave zaradi COVID-19. Toda pregled Newsom's izvršilni ukaz kaže, da bodo glasovnice za glasovanje po pošti prejeli samo registrirani volivci, ne pa nikomur »povsod«.

Za registracijo za glasovanje v Kaliforniji morajo imeti prebivalci 18 let, državljani ZDA, ne smejo biti v državnem ali zveznem zaporu ali na pogojni izpustitvi zaradi obsodbe za kaznivo dejanje in ne smejo biti na sodišču razglašeni za duševno nesposobne za glasovanje.

— Samantha Putterman

To je narobe. Ni dokazov, da države naključno pošiljajo milijone glasovnic, ne da bi vedeli, kam gredo.

Po mnenju strokovnjakov za volilno pravo večina držav od volivcev zahteva, da se prijavijo za glasovnice po pošti, z izjemami za države, ki že glasujejo predvsem po pošti, in Kalifornijo, ki namerava volivcem poslati glasovnice zaradi pandemije COVID-19.

— Samantha Putterman

To je zavajajoča obtožba in napačno razlikovanje. tam ni objektivne razlike med glasovanjem v odsotnosti in glasovanjem po pošti.

V državah, ki dovoljujejo široko uporabo glasovnic po pošti, ni razlike v tem, kako volivec zahteva glasovnice za 'odsotnost' in druge vrste glasovnic po pošti. Vse glasovnice po pošti, ne glede na to, kako so bile zahtevane, se obravnavajo enako, ko so oddane. Vsi zahtevajo preverjanje, preden se štejejo.

Strokovnjaki za volitve po vsej državi pravijo, da je goljufivo glasovanje po pošti izjemno redko.

Brennan Center for Justice, nestrankarski inštitut za pravo in javno politiko, je ugotovil, da Oregon – država, ki glasuje predvsem po pošti – je od leta 2000 poslala več kot 100 milijonov glasovnic po pošti, vendar je dokumentirala le približno ducat primerov dokazane goljufije.

— Samantha Putterman

To je verjetno. Med pandemijo koronavirusa številne države spodbujajo državljane, da glasujejo po pošti. Glasovnice, oddane po pošti, zahtevajo dodatne korake za preverjanje identitete volivca, kot je primerjava podpisov. Preštevanje glasov, prejetih po pošti, vključuje tudi bolj dolgotrajen postopek, vključno z odpiranjem ovojnic in razvrščanjem.

Voditelji volitev so si prizadevali za zakone, ki bi jim omogočili začetek postopka preverjanja volivcev pred volilno nočjo. Številne države to dovoljujejo, dokler se glasovnice ne preštejejo in se vsota ne objavi šele po zaprtju volišč.

— Amy Sherman in Louis Jacobson

Epsteina, obsojenega spolnega prestopnika, ki je bil obtožen trgovine z ljudmi, so avgusta 2019 našli mrtvega v zveznem priporu. Epsteinova smrt je spodbudila mnoge neutemeljene teorije zarote . Ministrstvo za pravosodje je avgusta dejalo, da so okoliščine Epsteinove smrti podle preiskava .

Urad za zdravniško pomoč v New Yorku odločen Epsteinova smrt je samomor, vendar je forenzični patolog, ki ga je najel Epsteinov brat, tej ugotovitvi oporekal.

Maxwell, Epsteinovo nekdanje dekle, je bilo aretiran julija zaradi obtožb, da je zvabila dekleta, da jih je Epstein spolno zlorabil.

— Miriam Valverde

Ni potegavščina, da je zvezni častnik pretepel veterana mornarice s palico, drugi častnik pa ga je poškropil s kemičnim dražilnim sredstvom. Ta incident je bil posnet julija video posnel novinar Portland Tribune Zane Sparling.

Večkraten novice poročali da je Christopher J. David, veteran mornarice, odšel konec julija v središče Portlanda, da bi zvezne častnike povprašal o njihovi taktiki v mestu. David je dejal, da se je po gledanju počutil prisiljen ukrepati videi neznanih zveznih častnikov, ki pobirajo protestnike z ulic in jih vržejo v neoznačene kombije.

Generalni inšpektor ministrstva za pravosodje je odprl preiskavo julija v obtožbe o uporabi sile, ki vključujejo osebje oddelka v Portlandu.

— Miriam Valverde

To oporekajo lokalni in državni uradniki na tem območju.

The zvezni agenti v Portlandu se zdaj postopoma umikajo iz mesta zaradi do 29. julij dogovor med guvernerko Oregona Kate Brown in Trumpovo administracijo.

Pred tem župan Portlanda Ted Wheeler povedal sredi julija da je njihova prisotnost 'močno stopnjevala situacijo.'

'Njihova prisotnost tukaj dejansko vodi v več nasilja in več vandalizma,' je Wheeler povedal Jakeu Tapperju za CNN. 'In to sploh ne pomaga situaciji.'

Državni uradniki so podali podobne pripombe sredi julija. rjav je rekel zvezni agenti so 'bistveno zaostrili situacijo' in so 'dolivali bencin v ogenj'.

Generalna tožilka Oregona Ellen Rosenblum, ki je vložila tožbo proti vpletenim zveznim agencijam, je rekel njihova prisotnost je ustvarila 'bolj nestanovitne razmere na naših ulicah.'

Ker se je zvezna prisotnost v zadnjih dneh zmanjšala, so protesti ostali večinoma mirni, po navedbah večkraten novice poročila . Ministrstvo za domovinsko varnost je v 3. avg sporočilo za javnost , je opozoril na 'splošen trend zmanjševanja nasilja.'

Zvezni agenti so v mestu veliko aretirali. Pravni strokovnjaki vprašal nekatere njihove taktike, vključno z incidenti, posnetimi na video posnetku, v katerem so protestnike odpeljali v neoznačenih kombijih.

— Bill McCarthy

To je pretiravanje z zakonom. 10-letna kazen za poškodovanje zveznega premoženja je najvišja kazen, kar pomeni, da se ne uporablja samodejno za nobenega protestnika, ki se po Trumpovih besedah ​​'dotakne(-e) našega sodišča.'

Kazen tudi ni nova; je bilo vsebovano v a prejšnji kos kodeksa ZDA. Trump je podpisal izvršilni ukaz junija, ki je bil namenjen zaščiti zvezne lastnine, vključno s spomeniki. V odredbi je bilo pojasnjeno, da se lahko uporabi obstoječa zvezna zakonodaja in prisluhne zveznim agencijam, da zagotovijo osebje za pomoč pri zaščiti zvezne lastnine.

Rečeno je: 'Želja kongresa po zaščiti zvezne lastnine se jasno odraža v oddelku 1361 naslova 18 zakonika Združenih držav, ki dovoljuje kazen do 10 let zapora za namerno poškodbo zveznega premoženja.'

— Bill McCarthy

Vsi dobički so bili v zadnjih mesecih zaradi pandemije več kot izbrisani

Prav tako je treba omeniti, da je stopnja brezposelnosti pred pandemijo tesno sledila znižanju, ki je že potekalo v zadnjih šestih letih mandata predsednika Baracka Obame.

Kar zadeva dohodek, so se konec leta 2019 povprečne plače Afroameričanov začele dvigovati nad ozek razpon, v katerem je statistika nihala v letih Obame in prvih dveh letih Trumpovega mandata.

Vendar pa je bila statistika za povprečni dohodek gospodinjstev pod Trumpom manj impresivna. V dveh letih pod Trumpom, ko je na voljo statistika, je bil srednji dohodek gospodinjstev Afroameričanov v bistvu enak ravni v zadnjem letu Obame.

— Louis Jacobson

To je zavajajoče, ker belci predstavljajo veliko večji delež prebivalstva ZDA kot črnci.

Leta 2019 je policija pri opravljanju dolžnosti ustrelila in ubila 403 bele ljudi v primerjavi z 250 temnopolti, poroča Izračun Washington Posta . Toda kot ugotavlja Washington Post, je stopnja, s katero policija ubije temnopolte Američane, bistveno višja.

'Čeprav je polovica ljudi, ki jih ustreli in ubije policija, belcev, so temnopolti Američani ustreljeni nesorazmerno,' piše Washington Post. 'Predstavljajo manj kot 13 % prebivalstva ZDA, vendar jih policija ubije več kot dvakrat hitreje kot belih Američanov.'

Mapping Police Violence, projekt, ki spremlja tudi smrtna srečanja policije, ki ne vključujejo strelov, in srečanja, ki vključujejo policiste, ki so zunaj službe, prešteli Leta 2019 je bilo med srečanji s policijo ubitih 406 belih in 259 temnopoltih ljudi.

— Bill McCarthy

Trump je to že povedal, a se zgodovinarji ne strinjajo. Takoj za Lincolnom, ki je preganjal državljansko vojno in izdal proglas o emancipaciji, bi bil predsednik Lyndon B. Johnson.

Johnson, izkušen zakonodajalec iz svojih let v senatu, je načrtno oblikoval svojo agendo in jo z osebnim prepričevanjem potisnil skozi kongres, v veliko večji meri kot Trump, pravijo zgodovinarji.

'Njegovi dosežki v imenu Afroameričanov - Zakon o državljanskih pravicah, Zakon o volilnih pravicah, Zakon o pravičnih stanovanjih - so bili zgodovinski,' je dejal zgodovinar Univerze v Teksasu H.W. Blagovne znamke.

Jeffrey A. Engel, direktor Centra za predsedniško zgodovino Southern Methodist University, vidi Johnsona in predsednika Harryja Trumana, ki sta se odločila za desegregacijo vojske, med nedavne predsednike, ki so bili pred svojim časom.

Celo predsednik, kot je Richard Nixon, ki je bil posneto na trak z rasističnimi pripombami, je imel dokaj močno zapuščino državljanskih pravic, ki je napredoval desegregacija šol in pozitivnega ukrepanja pri zaposlovanju , je dejal John J. Pitney, Jr., politolog Claremont McKenna College.

— Louis Jacobson

To je točno.

Lewis ostal stran od Trumpove inavguracije leta 2017 kot oblike protesta in se ni želel udeležiti Trumpovega nagovora o stanju v Uniji januarja 2018, s sklicevanjem na prijavljene komentarje s strani predsednika, ki se sklicuje na 'usrane države' in njegove 2019 naslov .

— Louis Jacobson

PolitiFact je del inštituta Poynter. Oglejte si več njihovih preverjanj dejstev tukaj .